Siempre es bueno escuchar a Ernesto Cherquis Bialo. Para nosotros, los que amamos este oficio, esta profesión, es uno de los maestros que todavía quedan y que en ciertos momentos de la República Argentina, es bueno escucharlo atentamente.
Pero no solamente para nosotros, fundamentalmente siempre es bueno para la gente escuchar las reflexiones, las miradas de quien para mí personalmente y para muchos de nosotros está en esa galería tan especial que llamamos maestros. Recuperándose de lo que él llama “una batalla dura” que ha librado, Cherquis no se guarda nada y se mete de lleno en todas las polémicas que atraviesan el fútbol argentino en el último tiempo.
Pablo Ladaga (PL): ¿Cómo estás llevando tu recuperación?
Ernesto Cherquis Bialo (CB): Estoy en la etapa final de mi recuperación, pero fueron momentos duros, difíciles, angustiosos. Pero siempre recibí el apoyo de ustedes. Nunca me sentí solo en la lucha y eso me motivó y me incentivó y me impulsó y no me dio opciones. O te entregas y dejas que la muerte llegue o peleas y le peleas a la muerte para que se aleje y yo elegí el segundo camino.
PL: Ahora, lo que decís que nos compete y nos toca a nosotros, esto es cosechar lo que fuiste sembrando a lo largo de toda tu historia. Todos preguntan por vos y quieren saber, y es increíble que haya una comunidad que se armó entre nosotros. Pero bueno, estás recibiendo todo lo que gratuitamente vos a nosotros nos diste.
CB: Muy generosamente, Pablo, muy generosamente. Y además hay dos factores fundamentales. Cuando se ve la finitud de la vida… Hay momentos que vos estás en terapia intensiva, ves una línea imaginaria que marca la finitud de la vida. Hay que perdonarse. Yo me perdoné, me absolví. Al haberme absuelto de todos los errores y pedir disculpas por aquellos que fueron involuntarios o innecesarios, me sentí con mucha paz. Y es muy bueno luchar estando en paz. La paz te da una fuerza y una energía maravillosa. La verdad, hay que absolverce, hay que perdonarse. Yo digo, si la justicia después de un determinado tiempo archiva las causas, las da por terminadas y qué sé yo, ¿por qué nosotros no podemos dar por terminadas algunas causas que teníamos abiertas en nuestro corazón? Ya está, ya pasó. Pedimos perdón, nos perdonamos y logramos paz, que con la paz es más fácil pelear.
PL: Igual todavía queda mucho camino, Ernesto. Y queda mucho, mucho todavía por seguir reflexionando, opinando, mirando, ¿no?
CB: Batallando. Sí, sí. Y además el espectáculo que se presenta a los ojos del intérprete del periodismo deportivo se renueva de una manera tan vertiginosa y tan controversial que es imposible no interesarse.
Por ejemplo, el otro día entra una enfermera y me dice, “Oiga, maestro, veo lo que está pasando con AFA.” Sí. “¿Y usted qué opina?” “¿Vos querés que yo te dé en un minuto mi opinión?” le digo. “No, pero son todos ladrones, ¿no?”, me responde.
PL: Me pasó el otro día también en un trámite y el único comentario que me hizo la persona que estaba realizando el trámite fue ese y de esa manera.
CB: Y yo le digo “¿Usted qué edad tiene?” 46. “Ah, ¿se acuerda de la ruta del dinero K?” “No, no tengo ni idea de lo que me habla.” “¿Y del sueldo que cobraba Kicillof cuando empezó su carrera en YPF?” “No, no.” “Digo bien, pero le voy a decir una que le va a resultar familiar. ¿Se acuerda de la causa Fútbol para Todos más o menos?”
PL: Ahí era el Estado se quería quedar con el fútbol, ¿no? Para hacer publicidad política.
CB: 11 años duró la causa con tres jefes de gabinete y un portal y una docena de dirigentes de diferentes rangos. Algunos murieron, otro se suicidó. Todos quedaron con la vida arruinada por la vergüenza de no poder volver a su propia cancha a ver a su equipo. “¿Sabe cómo está la causa?” “Sí, lo leí el otro día: están todos libres.” “¿Quién le dice?” Eso pasa cuando te instalan, cuando te inoculan una fantasía convertida en una ficción de Bradbury. Cuentas acá, cuentas allá, fulano, mengano, aparece el nombre. Porque la táctica metodológica es meter mucho nombre, meter mucho número, meter mucha cuenta, meter mucha ciudad y meter mucha fecha.
PL: Es como una metodología, digamos.
CB: Es una metodología. Claro.
PL: Vos, Ernesto, estás informado, estás escuchando la radio, estás mirando la tele y es lo que estás observando de lo que está pasando. Ahora, alguno puede estar diciendo, “Mirá, Ernesto está defendiendo a la AFA o está defendiendo a Tapia.” En realidad es una parte de la interpretación objetiva.
CB: Claro. Yo estoy diciéndole que los denunciantes tienen una larga campaña probada de falsedades. El señor que se presentó en un tribunal oral y cuando le preguntó el abogado de una de las partes respecto de si sabía cómo se pagaba el tributo a la venta de combustibles, no supo. Y cuando se le aclaró que se paga en la cuenta de la nafta, no se queda el dueño de la nafta con la guita que no le tributaba a la AFIP de entonces, porque eso era automático. Dice, dice, “Ah, dice el colega, vio, ahí me equivoqué.” Pero mandaste en cana gente, denunciaste gente que pagó con su libertad, que es lo más preciado que tenés. Entonces, ¿quiénes son los denunciantes? Santoro, el periodista que llevaba a D’Alessio por todos los canales, lo presentaba como el fenómeno en la lucha contra el narcotráfico, lo hacía escribir columnas en Clarín, lo hizo miembro de FOPEA.
PL: O sea, no confiás en el denunciante.
CB: No confío en el denunciante porque estos habrán de defenderse cuidando aquello para lo que han tenido vocación.
PL: Claro.
CB: Y estos otros acusarán por una cuestión de intereses porque quieren lo que tienen estos.
PL: Claro. Y no lo pueden obtener.
CB: Entonces, ¿qué hace la justicia?
PL: Claro, en la Argentina la justicia tiene un múltiple uso. O sea, a estos actores no les interesa mejorar el fútbol de lo que hay que mejorar, sino les interesa el negocio y quedarse con el fútbol.
Ahora, para esto… y vos fuiste una persona que estuviste muy cerca de Grondona en una etapa, y conocés mucho el tema AFA, ¿no? Más allá de que cambió mucho porque pasó Segura, pasó Macri, la intervención, y ahora Tapia. ¿Qué ves de la AFA vos hoy?
CB: Veo una falta de respeto institucional a la AFA. La AFA no puede dar un título a Rosario Central en una oficina. Error. No podés tener este nivel de arbitraje y desafiar. No podés llevar a Puerto Madryn a jugar a Jujuy y que el árbitro diga, “Me amenazaron, damos por terminado el partido y le damos los puntos a Madryn.” No lo podés hacer.
No le podés dar cuatro fechas a Carrillo. Está tipificado el insulto y el improperio. Justo cuatro fechas, cuando empezaban los playoffs. El único jugador con cuatro fechas. No podés sancionar a los jugadores de Estudiantes de La Plata porque dieron la espalda en el pasillo. No podés y menos tomar decisiones bajo emoción violenta. No podés repartir a favor de tu influencia y de tu laburo en las empresas que fueron cargos que tienen un sentido prebendario. No podés nombrar un tribunal de ética que vea a un presidente de club cazar dos lucas y media y ponérselas en el bolsillo. O suspender al técnico de Morón por una presunta declaración que “después, ya del partido vamos a aclararla, por ahora está preventivamente suspendido.” No podés llevar de la mano los ascensos y en consecuencia los descensos. No podés cambiar las reglas de juego sobre la marcha.
Eso es una falta de respeto institucional. Esta institución no tiene un estatuto, no tiene un reglamento, tiene un corazón. Le encanta Di María, queremos convencerlo para ver si lo podemos hacer jugar un rato el Mundial, y por ahí se entusiasma y lo mandamos a Leo a que lo chamuyé un poco, y qué sé yo, y él por ahí se embala porque las nubes más…
PL: Son como un montón de errores hasta no forzados, ¿no?
CB: No podés tener un tipo que te seque la nuca.
PL: Claro.
CB: No podés, no debés. No podés mandar 30 cartas documento a 30 periodistas que, hace 2 años, 3 años, creo que ahora paró esa práctica, decían cualquier cosa de AFA, pum, carta documento. He visto llorar tipos porque fueron a la vez a su abogado.
PL: O sea, esto es para que quede claro, Ernesto, que lo anterior no es una defensa a Tapia, sino que vos estás marcando dos cosas. Una cuestión son estos errores innecesarios y otra cosa es el avance hacia el fútbol. Lo que digo es lo siguiente, Ernesto, vos con todo tu recorrido, me parece que en una etapa, aquella etapa que vos siempre nos contás a nosotros cuando Grondona lo llevó a Macri por el tema de las sociedades anónimas y dijo, “Perdimos, Mauricio.” Pero a este tiempo, ¿vos ves el avance, el ingreso de las sociedades anónimas más cerca o lo ves tan lejano como en aquella época de Grondona?
CB: Pero vos viste cómo operó Julio. Julio, frente a la situación… estamos hablando de un personaje… Macri era una figura importantísima, un exitoso presidente de Boca Juniors que iniciaba su carrera política siendo candidato del gobierno de la ciudad. No estamos hablando de Juan Carlos N.
PL: No, no, no, no, no.
CB: Era el campeón de la Copa Libertadores, de la Intercontinental. Está bien que en aquella época no había redes y si las hubiera habido Julio no las hubiera usado. Pero Julio no dijo “Macri, la concha de tu madre, ¿por qué no…?” ¿Qué hizo? Lo llevó. Agarró el estatuto y leyó: “Frente a un proyecto presentado por un miembro del Comité Ejecutivo de la AFA, si el caso lo ameritare, hay que llamar a una reunión plenaria para que opinen los demás.” Mirá, fueron todos.
Todos los miembros antes del campeonato mundial de Francia pasaron por la ferretería de Sarandí. “Acá tengo algo para vos. Andá, que hay mundial, no te vas a olvidar nunca. Es una fiesta extraordinaria.” El tipo sentó a los tipos y les arregló las entradas. Cuando volvamos vamos a tratar el proyecto ese de Mauricio. “Bueno, ya sabés lo que yo pienso, pero bueno, cada uno…” Y cuando volvieron, el 20 de julio de 1998, se reunieron: en ese plebiscito, 41 votos contra uno. El voto a favor del proyecto era el voto de Grondona. Todos los demás votaron en contra, con lo cual se selló un pacto que Macri cumplió, donde Grondona lo llevó aparte y le dijo, “A partir de ahora no me rompan más las pelotas con las sociedades anónimas deportivas, porque esta es la expresión mayoritaria del fútbol.”
CB: Cortó el tema ahí.
PL: Cortó el tema ahí y Macri cumplió hasta que se murió Grondona.
CB: Correcto.
PL: El pacto. Y fue presidente de la República. ¿Y cuál fue una de las primeras decisiones?
CB: Intervención de la AFA. ¿Para qué? Para generar una liga y sacarle fierros a la AFA, sacarle conducción.
PL: Pero hoy, ¿lo ves cerca esto o no? ¿Vos creés que se puede dar o lo ves imposible? El Chiqui domina el Comité Ejecutivo.
CB: Sí, pero hoy tenés ya un Verón, tenés, no sé, por ahí tenés que ver porque también tenías a Grondona, ¿no? Pero Verón hoy es una persona que abiertamente dice, “Yo quiero un sistema mixto.”
PL: Tenés a Fassi que también quiere. Tal vez Vila, porque no sé, digo yo, digo porque lo nombró Verón, ¿no?
CB: No veo viable el método. Por ejemplo, San Lorenzo no puede ir a una sociedad anónima y es el más vulnerable de todos. Es el más vulnerable.
PL: Sí.
CB: Porque la generación que echó a Miele, que fue el presidente que construyó el Nuevo Gasómetro, que tomó la ruina del Viejo Gasómetro y que además devolvió a San Lorenzo identidad, campeonato, jugadores, plantel, logística y representatividad… Lo echaron.
PL: ¿Qué es lo que quería hacer Miele?
CB: Un contrato de marketing con una empresa, ISL. No quería vender el club.
PL: Claro.
CB: Quería que el marketing vaya por una vereda diferente para vender la marca San Lorenzo.
PL: Fueron los Barca, ¿no?
CB: Sí, fue tremendo.
PL: Bueno, quedó institucionalizado como el Día del Hincha de San Lorenzo, o sea, que es ni más ni menos lo que, salvando la distancia, que nadie se enoje, pero es lo que hizo River, digamos, con su estadio también.
CB: Correcto. Ahora mirá, ¿cuántos de los que se subieron a los portones de San Lorenzo, de la Ciudad Deportiva, para cagar a trompadas a Miele, echarlo del club, expulsarlo, iniciarle un juicio… ¿cuántos de esa generación viven? Y de esa generación, o por no sé cuántos viven, pero que están en la vida política de San Lorenzo, casi ninguno. Y vos le decís a un pibe del Ciclón,”¿Querés competir con River?” “Sí.” “¿Hay que ganarle a Boca?” “Sí.” “¿Querés ser campeón de la Libertadores otra vez?”
PL: Sí, pero tan así es, Ernesto, tan así que…
CB: Pero, ¿y por qué está bien, si en definitiva la AFA es campeón del mundo, campeón de la Copa América, campeón de la Copa América, de la Finalísima, y ahí en ese caso el resultado no justifica nada y vos me estás diciendo que por ahí tal vez el resultado, si te promete…?
PL: La pasión del hincha de club es distinta. Es distinta pasión de la selección. Todos somos hinchas de la selección.
CB: Claro, pero no todos somos hinchas del mismo club. Por lo tanto, yo lo que me fijo es en el otro.
PL: Claro. Ahora es grave lo que me estás diciendo, porque vos me decís que se perdió pertenencia en pos de ir a buscar el éxito.
CB: Se perdió pertenencia para buscar el éxito y después Tinelli hizo un verdadero desastre.
PL: Sí. ¿Te duele San Lorenzo particularmente? Te duele mucho.
CB: Me duele mucho, me duele mucho. Ahí hubo unos jugadores que en la época de Tinelli cobraban seis cifras en dólares.
PL: Claro.
CB: Seis cifras en dólares que no los pagaba ni Boca ni a sus estrellas. Claro, era obvio que esto iba a terminar así. Contratos de Hollywood. Tinelli se reunía como si estuviera en Ideas del Sur y decía, “Voy a tener los Romero.” Y entonces el manager le decía, “Ah, sí, pero tienen que ir los dos.” “Contratamos a los dos.” “Claro, pero tienen que ganar lo mismo.” “Óscar tiene que ganar lo mismo.” “Sí.” “También alguien va a pagar.” Tinelli no ganó un solo mango, administró muy mal. Tinelli y Lammens fueron aportantes a la causa de San Lorenzo, pero la administración fue espantosa, espantosa. Y además le dieron lugar a la barra, de tal manera que uno de ellos hoy es la mano derecha de quien resultó presidente de la Asamblea.
PL: Sí, sí. Ahora, da la sensación que San Lorenzo quedó muy en manos del gobierno, ¿no? Del Pro, del gobierno nacional, digamos, porque muchos se quejan del tema de los clubes dentro de la política, se lo enrostran a Riquelme. Yo a Riquelme no le conozco una expresión de ideología política. Nunca lo escuché, nunca se expresó. Si es de derecha, de izquierda, si es peronista, radical, libertario. Nunca lo escuché.
CB: No, Riquelme se expresa a través de su rostro. Es eso, que es la nobleza, es la convicción, es la lucha determinada por algo o por alguien, que lo escuchamos pocas veces en las campañas proselitistas, sobre todo la última, y que tuvo que competir con un par de impresentables que formaban la lista de Macri, a los tipos con un rigor bárbaro. Le pone la cara y se banca.
PL: ¿No está muy solo en esta pelea?
CB: Está solo. Está solo. Y sabés qué es lo que más bronca me da, Pablo.
PL: ¿Qué?
CB: Lo que más bronca me da es que el fútbol tiene un sistema y no reacciona. Tiene un sistema y no reacciona. El fútbol tiene un sistema natural. Si a vos no te gusta Tapia, tenés cómo cambiar: esperar las elecciones, pero llevas un candidato y el candidato se pone a elaborar para tener la mayor cantidad de votos posible y si gana será el nuevo presidente.
PL: Claro.
CB: Los turros que quieren quedarse con el fútbol no tienen sistema, tienen codicia, que es diferente. El fútbol se va a arreglar. El propio Tapia va a decir en un momento determinado, “Che, yo me quedo con la Comisión de Selección Nacional y no me jodas más. He pasado unos años terribles, persecuciones, tapa de diario, todo el día en la televisión. Las próximas elecciones formen una lista…”
PL: Es fuerte lo que estás diciendo.
CB: Claro, lo que pasa que Tapia va a formar una lista de ascenso. Y la primera pregunta: ¿dónde está River? ¿Dónde está River? ¿Dónde está River?
PL: Bueno, hoy tiene un nuevo presidente, ¿no? Tiene un joven presidente.
CB: Está bien, pero ¿dónde está River sentado a la mesa del Comité Ejecutivo? ¿Cómo se ha expedido el fútbol frente a esta persecución? No, silencio absoluto.
PL: ¿Y a vos te parece que el fútbol, con la fuerza social… o sea, hubo una reacción de lo que vos marcaste recién de clubes del ascenso, pero digamos de los clubes de Primera fuertes que se pueden expresar? Tampoco se expresaron los jugadores de la selección, ¿no? No sé si tienen derecho, tienen por qué hacerlo. Lo podemos discutir eso.
CB: Va a traer problemas, haceme acordar que lo quiero desarrollar. Eso va a traer dificultades, y graves, con los jugadores.
Pero volviendo a lo que decía antes,¿dónde está Nicolás Russo de Lanús, ese dirigente maravilloso, extraordinario, de un éxito fenomenal? Y voy a decir que Tapia los necesita, o la AFA los necesita hoy. Pero, ¿dónde están? ¿Dónde está Banfield?
PL: Y tienen miedo por ahí, Ernesto.
CB: ¿Y cómo van a tener miedo? Son la AFA. ¿Cómo van a tener miedo? Bueno, tenés que tener coraje para bancarte todos los días una tapa de diario de uno o dos diarios, los canales de televisión… Daría la impresión de que ellos filtran información.
PL: Ah, bueno.
CB: Daría la impresión de que nosotros… que están de acuerdo con que ataque la prensa y después nosotros vamos a ir al velorio con calas blancas diciendo, “Chiqui querido, hicimos todo lo posible.” Son los turros cagones, pusilánimes. Te cambian la persecución a un jugador faltando cinco fechas para el clásico. Te lo cambian por un voto. Pablo Ladaga tiene que jugar el clásico de Alberti contra Juventud Unida y San Lorenzo.
Bueno, juegan juntos, no, y cinco fechas antes, ¿sabés lo que tenés que hacer? Amarilla, amarilla, amarilla, amarilla, amarilla. Cuando vos juegues contra San Lorenzo, cinco amarillas, no juega. Se dedican a esa pelotudez. Después van a llorar a que en vez de dos fechas le den una, ¿no?
PL: Bueno, pero si ya hay un brazo torcido, me parece que se viene un avance fuerte, ¿no? Pero bueno, vamos a ver qué es lo que sucede acá.
CB: Viene una etapa crucial, que es el Mundial, en la que Tapia tiene la obligación institucional, presidencial, representativa de reunir al fútbol. Lo tiene que reunir ya. Y decirle, “Bueno, entonces vamos a ponernos… Nos están matando, nos están persiguiendo, están tratando de que nosotros vayamos presos de alguna manera, que haya un juez que encuentre alguna cosa para que vayamos presos.”
Al margen de otras colateralidades, ustedes, ¿qué posición tienen? ¿Ustedes creen esto? ¿Ustedes creen que todo esto que se publica es cierto? Es una manera de decirles de qué lado están. ¿De qué lado están? Si ustedes están del lado en que creen que yo estoy haciendo una buena conducción, exprésense todos. Y los que no se quieren expedir será porque tienen una idea diferente.
PL: Lo cual es respetable.
CB: Respetable. Cada uno piensa como quiera, la libertad totalmente.
PL: Son dos. Tres ponele. Cinco.
CB: Claro, ponele. El resto del fútbol se expide. Acá no se expide nadie. Nadie defiende a su presidente. ¿Cómo vamos a defender a tu presidente?
PL: La verdad que es interesante lo que estás planteando.
CB: ¿Cómo no vas a ir a defender a tu presidente? Y tal vez en la AFA no los quiera exponer, por eso no los reúne. Pero yo no necesito el permiso de la AFA. Yo creo que acá lo que está en juego, más allá de lo personal de Tapia o de Toviggino, lo que está en juego es obviamente el futuro de cómo va a seguir siendo el fútbol en la República Argentina, que es lo que a mí más me interesa.
El resto después cada uno tiene que responder y aclarar, si tiene que aclarar que aclare, pero no como excusa de “todo para la banca”, digamos. “No, me llevo todo puesto.”
PL: Metámonos en el Mundial.
CB: ¿Cuánto dura el Mundial?
PL: 48 equipos tiene…
CB: ¿Cuántos días?
PL: Como 40 y pico de días. 40 días.
CB: ¿Cuántas personas conforman la delegación? Una delegación potencia como la nuestra que viajan… Todavía no está definida la cantidad de jugadores en la lista. Dicen pueden ser 26 o no. Más dirigentes. Todo ponele 35, 40.
PL: Con 50.
CB: No, claro, que tenés que meter cocinero, todo.
PL: Vos decís todo, todo, todo, todo. Nutricionista, todo, todo, todo.
CB: Arreglamos 60, arreglamos 60. ¿A dónde vas? Días vamos a estar afuera.
PL: Y bueno, hasta que llegás… que llegás unos cuantos días antes y vamos a ponerle que vamos a estar afuera, ponerle promedio 45, porque cuando terminaste te vas, digamos, a la final llegan dos, cuatro se quedan hasta el final.
CB: Sí, algunos van a estar esperando 50 días.
PL: Unos van a estar esperando que el tercero, el cuarto…
CB: Claro. Está bien, pero inaguantable. Va a ser inaguantable. Y esas personas conviven, piensan igual, ¿no? Pero viven de la mañana hasta la noche. Y en el medio, ¿quiénes están? Los jugadores. Lo único que yo pido es que esto no los afecte…
PL: Es que lo va a afectar, pero esto lo roza. Si se habló durante 20 días sobre la foto de si se daba o no la foto de Messi con Tapia o no.
CB: Y además te digo una cosa, porque soy veterano de los mundiales. Tenemos conferencia de prensa previa, tenemos conferencia de prensa posterior, tenemos zona mixta post partido, tenemos ingreso a los entrenamientos sin derecho a pregunta. ¿Vos me garantizás que un periodista de Noruega o de Costa de Marfil no le preguntará a algún jugador o algún miembro de la delegación, “¿Cómo es que ustedes llegaron hasta acá con tantas causas pendientes?”?
Y eso va a provocar, digamos… “Señor Messi, lo felicito por el gran partido que hizo esta tarde. ¿Tiene alguna declaración con respecto de las causas que hay contra el presidente en su federación?”
PL: Durísimo, ¿cómo le decís?
CB: Indudablemente que a los jugadores le va a afectar. Tiene que afectar porque además, después adentro, cuando morfan, cuando descansan, cuando juegan, cuando después de la pregunta el presidente llega a la concentración…
PL: Claro. Entonces entre ellos hablan. O sea, ¿qué querés decir con esto? ¿Que en el Mundial nos va a ir mal?
CB: No, lo que quiero decir es que es un Mundial largo, aburrido, con una intención loca de que el show dure entre 115 y 117 minutos con un entretiempo de 30, donde ellos muestren el fútbol que ellos quieren. Y nosotros estamos en el medio y los jugadores también.
PL: La FIFA va camino a un fútbol desapasionado y más a un show. ¿Por qué? Porque ellos no creen en la pasión.
CB: A ver, lo que yo veo es lo que es el clásico fútbol americano u otros deportes.
PL: Correcto. Claro. O sea, hay más consumo. Las licencias de los merchandising.
CB: Claro, claro. Pero para eso juegan los Reds y pasado mañana juegan en…
PL: Está bien, pero el mismo juego, el mismo momento que se desarrolla el juego, se consume mucho, se mira poco en el fútbol. A vos te permiten levantarte a los 20 minutos del primer tiempo y comprarte un balde de pochoclos. Estás perdiendo el partido, si querés ver el juego. Yo le voy a vender a las grandes multinacionales la pauta publicitaria como tiene que ser: más larga. La tengo que hacer más larga.
CB: Claro, porque no me van a permitir en el próximo Mundial dividir en cuatro tiempos.
PL: ¿Y cómo ves el equipo, hablando de fútbol? Con mucha milla encima de Di María, bueno Messi, ahora se está hablando también que tal vez algún que otro jugador vaya a la MLS de la selección argentina. O sea, ¿cómo ves a ciertos jugadores de titulares con ritmo de MLS en vez de Europa?
CB: La selección nos contagia inmediatamente. Nos contagia. O sea, no importa eso. La selección tiene una identidad, una personalidad y un liderazgo que rápidamente lo va a recomponer.
PL: O sea, que vos más allá de lo que hablábamos recién, futbolísticamente hablando, la ves otra vez a la selección para ser protagonista.
CB: Sí, la veo jugando ocho partidos.
PL: Ocho partidos. O sea, la ves finalista, ¿sí? O entre los cuatro.
CB: Sí, la veo finalista. ¿Quién juega mejor que Argentina?
PL: Y hoy España, bien.
CB: Puede ser un buen rival de final.
PL: Puede ser un buen rival. Yo creo que ahí está España, o sea, mejor que Argentina podríamos discutirlo. Para mí está al nivel de Argentina. Francia también.
CB: Sí, sumaría Inglaterra porque, si bien no arrima nunca porque es Inglaterra y porque tiene una liga fuerte, es Inglaterra y porque se acostumbraron a darle lugar a los jugadores de ascendencia que antes no les permitían. Y al Cuco, digamos, la sorpresa: veo un Portugal. Después no veo más.
PL: ¿Quiénes son las figuras del Mundial?
CB: Messi, Mbappé, Lamine Yamal el español… Y no hay mucho más. Bueno, Cristiano y Messi jugadores grandes. Las figuras son grandes o chicas.
PL: Claro, estamos con Yamal y tenemos a Cristiano de 40 y a Yamal de 19.
CB: No tenemos más. ¿Y quién es la figura de las figuras?
PL: La figura de las figuras, Messi.
CB: ¿Y para quién juega?
PL: Para nosotros. ¿Juega?
CB: No tengo duda. Y te diría más, voy a cometer un improperio. Una de las razones fundamentales del Mundial de Estados Unidos es la participación de Messi. Estados Unidos no presenta show sin estrellas. No hay. O sea, si vos vas a Las Vegas a ver un show, tenés que tener una estrella. Pero esto de una estrella, de tener una estrella, también tiene sus connotaciones, Pablo, porque a la estrella todo el establishment la respeta fundamentalmente. La diferencia del establishment de FIFA entre Maradona y Messi es que ellos se regocijaban si a Maradona lo echaban.
PL: Ernesto, te pregunto, la liga de 30, ¿cómo la solucionamos? La liga de 30 equipos, ¿cómo la solucionamos?
CB: Con determinación.
PL: Pero qué, ¿sacás 10 equipos de descenso, así derecho?
CB: No, tenés que hacer descender de a cuatro.
PL: De a cuatro.
CB: Y anunciar ahora que en el 2027 van a descender cuatro.
PL: Ahora te hago una pregunta acá.
CB: En el 27 descienden cuatro, ya tenés seis menos. En el 28 descienden cuatro, ya tenés 10 menos y ahí te quedás en 20. Pero lo tenés que anunciar ahora como regla de juego. “Muchachos, esto va a ser así.” ¿Estamos de acuerdo? Sí, firmemos.
PL: Ahora después viene la pregunta. Si es 30, 25, 27, yo creo que 30 es mucho, pero tampoco estoy con eso de que “no, la regla dice que tiene que tener 20 equipos.” Lo que sí yo creo es que la liga argentina no puede ser que no juguemos todos contra todos. Eso sí.
CB: No. Eso no. A mí no me gusta que haya equipos que con la mitad de los otros clubes no juegue prácticamente.
PL: ¿Querés tener 30? Un solo campeonato a lo largo del año, pero juguemos todos contra todos.
CB: Juguemos todos contra todos.
PL: Si se levantara Grondona, imaginate esto. Se levanta Julio y se ve con Tapia. Tiene 10 minutos, Grondona solamente para hablar con Tapia. ¿Qué le diría?
CB: “Hiciste todo al revés de lo que te dije. Hiciste todo al revés de lo que te dije. Te dije perfil bajo. Te dije no hagas ostentación. Te dije humildad. Te dije tratar a todo el mundo de la misma manera. Te dije atender a todo el mundo en tu oficina siempre, cuidar la institución, cuidar los reglamentos, cuidar el estatuto. Hiciste todo al revés, Tapia. Hiciste todo al revés. Te felicito por lo de la selección nacional.”
PL: Porque uno creería que de la AFA que toma Tapia con muchos problemas económicos la saca adelante administrativamente.
CB: Sí, ganaron el fútbol, que el poder del ascenso es un poder que lo generó Julio, lo generó Grondona, ¿eh?
PL: O sea, que vos me decís que se envalentonaron.
CB: Pero Grondona no hubiera hecho nunca lo de manipular los ascensos, ni mucho menos perseguir equipos para cagarlos. Scaloni salió campeón de todo teniendo un adversario respetuoso, hidalgo, digno, sentado a la mesa del Comité Ejecutivo.
PL: Y si Tapia mañana entra por acá y te viene a visitar y se sienta acá como estoy yo, y también te dice así, “10 minutos tengo, Cherquis, te escucho.”
CB: Le digo que convoque a todos. Hacé que el fútbol te apoye y buscá nuevas soluciones con nuevos métodos para que el fútbol sea una institución intocable. Y no perdés nada. No tomes decisiones personales, no tomes decisiones emocionales, no te banques a los que están alrededor tuyo que tienen un poder extraordinario, como por ejemplo cambiar un boletín oficial, darle más fechas a un jugador, viajar en aviones privados… Tapia, juntá todo el fútbol. Hacelo a puertas cerradas. Hacé un cónclave. Es un cónclave papal.
Acá de esta mesa tiene que salir el humo blanco del futuro del fútbol argentino con el acuerdo de todos. Pero los quiero a los grandes poniendo los huevos. Quiero que los grandes pongan los huevos. Que no le echen la culpa a Morón, a Laferrere, a Almirante Brown, a Armenio. No, no, no. Vengan, muchachos, den la carita. Ustedes son la AFA. No me vengan a pedir boludeces, muchachos. Vengan a decirme cómo hacemos, entre la Primera y el Ascenso, hacemos una AFA fuerte.
PL: Y te das cuenta que te necesitamos, Ernesto. Te necesitamos, Ernesto, te necesitamos.
CB: Y yo los necesito a ustedes. Sin ustedes yo no hubiera llegado hasta aquí.
PL: Pues estamos difíciles en estos tiempos. Estamos difíciles. El periodismo deportivo está difícil.
CB: Esto murió. Nada bueno. Murió, murió. Murió. Ningún periodista opina lo que piensa, sino que opina lo que conviene. A lo sumo te dirán, “No digas nada.” Y si no laburás en el sistema sos streamer. Y tu lucha es sin cuartel, desigual, con pocas posibilidades de éxito para poder expresar con libertad lo que pensás. La gente debería buscar en los streamers la opinión que surge de la libertad del pensamiento del periodista. No lo va a tener en ninguna de las grandes cadenas. No lo va a tener. No lo va a tener ni en TyC, ni en ESPN, ni en Fox. No lo va a tener porque esos ya tienen un libreto, forman parte de los intereses toda vez que esos intereses son los que les permiten cobrar buenos sueldos, tener estabilidad laboral, relatar o comentar partidos de fútbol hacia el campo de juego, de vez en cuando ligar un viajecito y estar a disposición.
PL: Bueno, creo que dijimos todo. La nota la cerrás vos ahora, Ernesto, con un deseo para el 2026, desde el lugar que lo quieras abordar, desde donde vos quieras.
CB: Yo lo primero que le deseo a la gente que quiero y obviamente quiero a la mayoría de la gente que en este momento nos está dando el privilegio de vernos, es algo tan elemental como que lo hemos subestimado toda la vida. A toda la gente que quiero le deseo salud. Primero, salud.
A toda la gente del fútbol le deseo que manifieste su pasión y que defienda sus clubes. Así como le he pedido a los dirigentes un cónclave papal para que salga una fumata blanca de la cual haya un acuerdo, le pido a los socios que no bajen los brazos para defender la función social del club donde nacieron, se desarrollaron, crecieron y se ilusionaron.
Y le pido a los dirigentes de la AFA en este momento tan crucial, tan difícil, por momentos avasallados, cruelmente avasallados… Le pido a los dirigentes de la AFA que se unan y que la AFA sea una sola. Que no sea como parece en la etapa “fulano o mengano.” Es la Asociación del Fútbol Argentino que va a afrontar un campeonato del mundo con enormes posibilidades, enormes posibilidades de ser campeón.
Que esto no roce el espíritu, ni la sensibilidad, ni la convivencia con los jugadores del plantel.
Eso es todo lo que le pido y a todos les deseo un gran 2026, que va a ser duro, pero que lo vamos a superar.
PL: Maestro, te quiero. Gracias.
